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金チンミョン“日本と対決するため、南北ともに核を持つべき”(朝鮮日報韓国語版)
김진명 "일본과 대결위해 남북한 모두 핵 가져야" 소설 ‘무궁화 꽃이 피었습니다’의 작가 김진명씨는 “중국이 경제적으로 강해지면 과거처럼 한국을 업신여기고 짓누르려 할 것이다”라고 말했다. 앞으로의 상황에 대처하기 위해서라도 “요즘 붕괴되고 있는 미·일 외교의 축도 균형적있게 지켜나가야 한다”는 주장이다. 5일 평화방송 라디오 프로그램 ‘열린세상 오늘, 장성민입니다’에 출연한 김씨는 올해 초 논란이 됐던 ‘동북공정’과 관련해, “‘시경’같은 자료를 살펴보니 중국은 고구려를 지방정권으로만 보고 있다. 요즘은 아예 고구려는 중국인들이 세운 국가라고 주장한다”고 말했다. 최근 을지문덕 장군의 전투기를 그린 소설 ‘살수’를 출간한 김씨는 “300만 수나라 대군을 격퇴한 을지문덕 장군을 통해서, 동북공정의 허구를 말하고 싶었다”고 설명했다. 그는 또 “우리 7000만 겨레 중에서 을지문덕 장군에 대한 사실을 제대로 아는 이는 아무도 없다”며 “그의 출생과 죽음, 묻힌 장소에 대해 남북한 학자 누구도 모른다. 을지문덕이 한민족이 아니라 선비족 같은 다른 나라 종족이라고 주장하는 학자도 있으니 분노스런 일이다”고 말했다. 중국의 팽창주의에 대비해야 한다는 지적도 나왔다. 김씨는 “그동안 중국의 중화주의와 팽창주의는 1000년 넘게 이어져 내려왔다. 중국이 경제적으로 성장하면서 다시 한국을 업신여기고 짓누려고 하려고 하는데, 이에 대한 대처가 필요하지 않느냐”라고 말했다. 북한의 평화적 핵 이용권은 보장돼야 한다고 말하기도 했다. 그는 “북한의 평화적 핵 이용권은 보장돼야 한다. 앞으로 계속될 독도 분쟁같은 일본과의 문제에 대비하기 위해서라도 남북한 모두 핵을 가져야 한다”고 했다. “우리 남한은 이미 핵에 대해선 K.O패를 당한 것이나 다름없다. 북한 역시 아무 대가도 없이 핵을 포기하는 것이 과연 잘하는 것인지 판단해봐야 한다”는 주장이다. ▲ 다음은 인터뷰 주요 내용 =지난해부터 불거진 중국의 동북공정은 우리의 고대사를 중국역사에 편입시키려는 의도로 학계는 물론 국민들로부터 공분을 자아냈던 바 있는데요, 역사 속에 묻혀있던 우리 고대의 장쾌한 역사를 소설로 되살려낸 작품이 있어서 화제가 되고 있습니다. 김진명 작가의 '살수'가 그 화제의 작품입니다. 작품을 쓰게 된 동기는 어디에서부터 시작되었습니까? “거대한 규모로 진행되고 있는 중국의 동북공정에 대해 우리사회에서 쉽게 그 내용이 무엇이고 어떻게 격퇴할 수 있는가를 알려줄 수 있는 방법이 없는가를 고민했습니다. 그래서 소설로 동북공정의 무엇이 잘못됐고 어떤 사실을 알면 그 허구를 당장 깨칠 수 있는가 이런 고민을 통해서 이 소설을 쓰게 됐습니다.” =살수는 지명입니까? “청천강인데요, 을지문덕 장군이 수공을 써서 수나라의 대군을 대거 무찌르죠.” =정확히 어딥니까? “청천강이 한반도 바깥에 있다는 소리도 있는데, 대체로 많은 사람들이 동의하고 있는 것은 평양과 정주사이의 강이라고 보고 있습니다.” =김 작가는 그동안 역사의 중대사건들을 모티브로 하는 소설들을 발표해 왔습니다마는 그것은 대부분 현대적인 것이었는데요, ‘살수’는 역사를 거슬러 삼국시대까지 올라가지 않습니까? 특별히 을지문덕 장군에게 매력을 느낀 어떤 계기가 있었습니까? “을지문덕 장군은 세계 전쟁사상 두 번째로 많은 병력이 동원됐던 수나라의 침공, 즉 군사만 113만, 지원군까지 하면 300만 중국인들이 몰려왔는데 그걸 완전히 격퇴한 우리나라 5천년사의 최고의 장군이죠. 당연히 매력이 없지 않을 수 없는데, 을지문덕 개인보다 더 중요한 것은 중국의 ‘시경’이라는 유명한 사서삼경의 한 구절 속에 지금 많은 사람들에 의해 부정되고 있는 우리 단군에 관한 명백한 기록이 있어요. 그래서 우리 국민들에게 소개를 하고 싶었습니다.” =그간 학계의 연구는 어느 정도 이뤄지고 있습니까? “매우 안타깝게도 을지문덕 장군에 대해 아주 간단한 사실을 아는 사람은 우리 7천만 겨레 중에는 아무도 없습니다. 그 분이 언제 어디서 어떤 집안에서 태어났는지 벼슬은 무엇을 했는지 언제 죽었는지 어디에 묻혀있는지 이런 가장 간단한 것에 대해서도 남북한 학자 모두 합쳐 아무도 아는 사람이 없어요, 그래서 우리 학계 중에는 을지문덕이 우리 한반도 사람이 아니고 선비족이나 다른 민족이다라는 주장까지 나올 정도로 한심한 지경입니다.” =그렇게 연구 실적이 전무했다면, 소설을 쓰시면서 어떤 자료를 참고하셨습니까? 아니면 개인적인 작가의 상상력입니까? “그건 아닙니다. 중국의 역사서, 중국쪽의 을지문덕 자료를 썼습니다. 우리쪽의 자료는 있지도 않았고, 내가 상상력을 동원해서 쓰지도 않았어요.” =‘믿을 수 있는 중국 측 자료’를 보면 을지문덕 장군은 수나라를 격파한 고구려 장수였고 우리가 기록하고 보존해야 했었을 것을 그대로 기록하고 있었습니까? “그렇게 자세하게 나와 있진 않고요. 을지문덕 장군이 우중문에게 보내는 '여우중문시' 그런 것들이 남아있는거죠.” =그러면 혹시 수나라와 고구려간의 전쟁을 살수대첩을 중국사에는 중국의 지방족간의 전쟁으로 표현하거나 묘사한 것은 없었습니까? “그런 것은 없었습니다. 제가 이번 '살수'에서 가장 중점을 두었던 것이 ‘시경’인데 중국 측의 논리는 고구려는 과거 중국 지방정권중의 하나이다. 거기서 조금 더 나아가 요즘은 아예 고구려는 중국인들이 세운 국가다라고 주장하거든요. =수나라의 정치적 상황과 고구려의 상황이 자세히 그려져 있는데요, 을지문덕 장군이 처했던 당시의 상황을 오늘에 비춰 봤을 때요, 지금 우리가 동북공정 중국김치로 인해 한중갈등도 심화되고 있는 있는데요, 이런 오늘의 상황 속에서 독자들에게 어떤 점을 부각시키고 싶었습니까? “중국의 중화주의, 중국 중심주의, 팽창주의 이것은 어제 오늘의 일이 아니고 천년간 이어져 내려오는 겁니다. 과거 우리조상들은 중국의 중화주의에 맞서 싸워왔고 그것이 완전히 없어진 게 아니고 중국이 내적으로 변화하느라고 외적으로 변화하는 것이 별로 없었습니다만, 이제는 중국이 경제적으로 자꾸 강성해지기 때문에, 요 수십 년간 한국이 중국에 대해 누리던 우월적 지위는 삽시간에 사라질 우려가 큽니다. 그럴 때 중국이 과거처럼 한국을 업신여기고 짓누르려고 덤빌 가능성은 굉장히 많은 겁니다. 지금 우리가 생각해 볼 것은 뿌리 깊은 중국의 중화주의에 대항해서 -물론 중국과 긴밀하게 외교적 관계를 갖고 중국의 선량한 인들과 교류를 많이 가져야겠지만- 또 한편으로는 일본이나 미국처럼 우리가 전통적으로 평화와 외교의 축을 가져왔던 관계를 매우 소중하게 가져가야 되겠다, 요즘 들어서 한미일 축이 붕괴되고 친중 축이 급속하게 형성되고 있는데요, 한미일 축도 매우 중요하다는 것을 깨닫고 전체적인 균형 있는 정치외교를 펼쳐나가야 되겠다는 것이 우리가 요즘 배울 점이 아닌가하는 생각입니다.” =지난 여름에 평양과 백두산에서 남북간 작가들의 만남이 있었는데요, 그 당시 김 작가님의 밀리언셀러 ‘무궁화 꽃이 피었습니다’가 북한의 도서관에 비치되어 있다는 소식을 전해 들으셨을 때 기분이 어땠습니까? “과거 내가 소설을 쓸 때에 바라고 기대했던 것이 얼마만큼 이뤄졌구나하는 완성감 같은 것이 들었는데요, 무슨 뜻인가 하면, 그간 상당히 오랜 기간 북한 핵이 문제가 되어왔고, 그것이 과거처럼 서로가 대치하는 상태에서 문제가 돼왔으면 남북이 굉장히 많은 것을 소모했을 겁니다. 그런데 이미 심증적으로 그런 핵무기 단순한 무기보다 더 중요한 것이 우리 민족간에 서로를 생각하고 같이 나가야 한다는 동질감을 주려고 그 소설 쓴 것이고요, 그동안 핵에 대한 많은 어려움 겪으면서도 같이 북한과 나가는 길도 걸어올 수 있었던 것이 무궁화를 통해 같이 느꼈던 동질감 같은 건데, 그것이 확인이 된 거죠.” =이왕 북핵 얘기가 나왔으니 말인데요, 내주에 5차 6자회담이 베이징에서 열립니다. 북핵문제 어떻게 해결하면 되겠다고 보십니까? “북한의 평화적 핵 이용권은 보장이 되어야 하고 우리 남한도 역시 잃어버렸던 우리 스스로 포기했던 권리를 다시 찾아와야 하는 것이 매우 중요합니다. 북한도 에너지 강국이 되어야 하는 입장인데 그것을 모조리 포기한다는 것은 민족의 자존심에도 맞지가 않고 그런 쪽으로 몰고 가는 강대국들도 상당히 횡포가 있는 거죠. 남한이든 북한이든 핵무기를 보유할 필요성이 있는데 미국을 상대로 싸우기 보다는 앞으로 독도문제도 있고 일본이 계속 우익 강경화 되고 있고 일본하고 독도 충돌이 있을 수 있고 재래식 무기만으로는 일본에 참패하는 것은 명약관화하고 민족의 자존심이 완전히 깨져버리고 말거든요. 그래서 우리가 핵을 포기하는 조건으로 일본과의 군사충돌 생겼을 때 미국을 자동 개입하게끔 하는 그런 정도는 미국에 요구해야 한다고 생각합니다. 그런 때를 대비해서 핵무기가 필요한건데 우리가 핵무기를 다 포기한다면 그런 경우에 미국이 자동개입을 해서 한일간의 문제가 군사적으로 크게 확대되지 않도록 하는 안전판 역할을 시켜야 되겠죠. 이런 것을 명문화 시키는 외교적 장치가 매우 중요하다고 생각합니다.” =북한에마저 미국이 핵 이용권을 보장하지 않는 것에 대해서는 어떻게 생각하십니까? “그것은 미국의 정책인데요, 어떤 나라든 NPT체제 하에서 현재 핵무기를 갖고 있지 않은 국가가 핵을 가지는 것에 대해 반대를 합니다. 우리 남한은 핵에 대해 완전히 KO패 당한 꼴이고요, 북한의 경우는 남북 국민들이 원하는 바가 진정 무엇인가를 생각을 하고, 만약 핵을 포기해야 한다면 핵을 가지고 이루려고 했던 것을 미국이 줄 수 있도록 장치를 마련하는 것이 중요하죠. 아무 대가도 없이 포기하는 것이 과연 잘 하는지 못하는지는 판단하기 어려운 부분입니다.” 【翻訳】 金チンミョン“日本と対決するため、南北ともに核を持つべき” 小説‘ムクゲの花が咲きました’の作家、金チンミョン氏は“中国が経済的に強くなれば、昔のように韓国を見下して容赦なく押さえつけるだろう”と述べた。今後の状況に対処するためにも、“最近崩壊している米・日外交の同盟関係をバランスよく守っていかねばならない”という主張だ。 5日、平和放送ラジオ番組‘開かれた世の中の今日、チャン・ソンミンです’に出演した金氏は今年初めに論難になった‘東北工程’に関連し、“‘詩経’のような資料をよく見てみると、中国は高句麗を地方政権としてのみ見ている。ちかごろは、はじめから高句麗は中国人が建てた国家だと主張している”と述べた。 最近、乙支文徳将軍の戦闘記を描いた小説‘サルス’を出版した金氏は、“300万の国の大軍を撃退した乙支文徳将軍を通じて東北工程の虚構を伝えたかった”と説明した。彼はまた、“我々の7000万の同胞のうち、乙支文徳将軍についての事実をまともに理解している人が一人もいない”とし、“彼の出生と死、埋葬された場所について、南北の学者は誰も知らない。乙支文徳が韓民族ではなく、鮮卑族(※古代アジアのモンゴル族に属する遊牧民族)のようなちがう国の種族だと主張する学者もいて、まったく怒り心頭だ”と述べた。 中国の膨張主義に備えるべきだ、との指摘も出た。金氏は“これまで中国の中華主義と膨張主義は、1000年以上にわたって引き継がれてきた。中国が経済的に成長しながら、再び韓国を見下し力で押さえつけようとするのに、これに対する対処が必要ではないだろうか”と述べた。 北朝鮮の平和的核利用権は保障すべきだとも述べた。彼は、“北の平和的各利用権は保障するべきだ。今後も続く独島紛争のような日本との問題に備えるためにも、南北はともに核を持つべきだ”と言った。“わが韓国は、すでに核についてはKO負けを食らったに相違ない。北はやはり、何の対価もなく核を放棄するのが果たして上手いやり方なのか、判断してみるべきだ”、との主張だ。 ▲次はインタビューの主要内容 =昨年から顕わになった中国の東北工程は、我々の古代史を中国歴史に編入しようという意図で、学界はもちろん国民の間でも公憤をかきたてられてきたんですが、歴史のなかに埋もれていた我々の古代の壮快な歴史を小説で蘇らせた作品が話題になっています。金チンミョン氏の‘サルス’がその話題の作品です。作品を書くことになった動機はどこから始まったのですか? 「巨大な規模で進行している中国の東北工程に対し、我々の社会で、その内容がどんなものでどうすれば撃退できるのか、簡単に理解してもらうことができる方法はないかを悩んで考えていました。そういうことで、小説で、東北工程の何が間違いで、ある事実が分かればそれが虚構だということにすぐ気づくことができるか、こんな悩みを通じてこの小説を書くことになりました」 =サルスは地名ですか? 「清川江(※?)ですけど、乙支文徳将軍が水攻めで、数ヶ国の大軍を大挙撃退するんです」 =正確にはどこですか? 「清川江は韓半島の外にあるという声もありますが、大体人々の多くが同意しているのは平壌と井州の間の川だと見ています」 =金先生はこれまで、歴史の重大事件をモチーフにした小説を発表してきましたが、それは大部分、現代的なものでしたね、‘サルス’は歴史を遡って三国時代まで上がりましたよね? 特別に乙支文徳将軍に魅力を感じた契機があったのですか? 「乙支文徳将軍は、世界戦争史上2度目で、多くの兵力が動員された数ヶ国による侵攻、すなわち軍士だけで113万、支援軍まで含めると300万の中国人たちが押し寄せてきたんですが、それを完全に撃退した我が国の5000年史の最高の将軍ですよ。当然魅力がないわけがないんですが、乙支文徳個人よりはもっと重要なのは、中国の‘詩経’という有名な四書三経の一句節の中に、現在多くの人々によって否定されている我々の檀君に関するはっきりとした記録があります。そういうことで、我が国民に紹介をしたかったのです」 =その間、学界の研究はどの程度進んでいるのですか? 「とても残念なことに、乙支文徳将軍について非常に簡単な事実を理解している人は、我が7000万同胞のなかには誰一人いません。その方(※乙支文徳将軍)がいつどこでどんな家に生まれたのか、どんな官職にいたのか、どこで死んだのかどこに埋葬されているのか、こんなもっとも簡単なことについても、南北ともども学者を含め誰一人として知っている人はいません。そういうわけで、我が国学界のなかには乙支文徳将軍が我が韓半島の人間ではなく、他の民族だという主張まで出てくる始末、情けない事態です」 =そのような研究実績しかないなら、小説をお書きになっていてどんな資料を参考になさったのですか? でなければ個人的な作家の想像力ですか? 「そうではありません。中国の歴史書、中国側の乙支文徳資料を使いました。我が方に資料はなく、私が想像力を動員して書くこともありませんでした」 =‘信用できる中国側の資料’を見ると、乙支文徳将軍は数ヶ国を撃破した高句麗将帥であって、我々が記録し保存すべきだった内容がそのまま記録されていたのですか? 「そんなふうに詳細に出てきているものではないんですよ。乙支文徳将軍がウ・チュウムンに送った‘余ウ・チュンムン詩(※??)’のようなものが残っているんですね」 =それならもしや数ヶ国と高句麗の戦争、サルス大勝利を、中国史では中国の地方族間の争いと表現したり描写したものはなかったのですか? 「そんなものはありませんでした。私がこの‘サルス’でもっとも重点を置いていたのが‘詩経’ですが、中国側の論理は、高句麗は過去の中国地方政権のうちの一つであること。そこからもうちょっと進んで、最近では、初めから中国人が建てた国家だと主張しているんですからね」 =数ヶ国の政治的状況と高句麗の状況が詳しく描かれていますが、乙支文徳将軍が直面していた当時の状況を今日に照らしてみると、現在の我々も東北工程、中国キムチによる韓中葛藤が深刻になっているところですが、このような今日の状況のなかで読者にどんな点を浮き彫りにしたいと思ったんでしょうか? 「中国の中華主義、中国中心主義、膨張主義、これは昨日今日のことではなく、1000年間受け継がれているものです。過去、我々の先祖たちは中国の中華主義に立ち向かって戦ってきて、それが完全になくなったものではなく、中国が内的に変化するために外的変化することは別にありませんでしたが、今は中国が経済的にどんどん強くなっているため、この数十年間韓国が中国に対して享受してきた優越的な地位は、一瞬で消え去る恐れが大きいです。 そんなことになったら、中国が昔のように韓国を見下し、力で押さえつけようとふっかけてくる可能性はかなり多いのです。今我々が考えてみるべきは、根の深い中国の中華主義に対抗して-もちろん中国と緊密に外交的関係をもって、中国の善良な人たちと交流を多く持たねばなりませんが-また一方では、日本やアメリカのように、我々が伝統的に平和と外交の同盟を保持してきた関係はとても大切で、今後も保たねばなりませんが、最近になって韓米日同盟が崩壊し親中同盟が急速に形成されていますけれど、韓米日同盟はとても重要だということに気づいて全体的なバランスのとれた政治外交を繰り広げていかないといけないということが、我々がいま学ぶべき点ではないかと考えています」 =この夏、平壌と白頭山で南北間の作家たちの集会がありましたけれど、当時金先生のミリオンセラー‘ムクゲの花が咲きました’が北朝鮮の図書館に置かれているというニュースが伝えられてお聞きになったとき、気分はいかがでしたか? 「過去、私が小説で書いていたときに願って期待していたことが、どれほどか叶えられたんだなあという達成感のようなものを感じたんですが、どんな意味かというと、これまで相当に長い間、北の核が問題になってきて、それが昔のように互いに対峙する状態から問題になってきたのなら、南北は相当多くのものを消耗したのです。 ところが、もはや心証的にそのような核兵器・単純な武器よりももっと重要なのが、我が民族間で互いを考え、ともに歩んでいくべきだという同質感を与えようと小説を書いたのですが、それまで核について多くの困難を経験しながらも、ともに北朝鮮と進んでいく道を歩んでくることができたのがムクゲを通じてともに感じた同質感のようなもので、それが確認できたということです」 =北の核の話が出てきたので話しますが、来週、第5次6者会談が北京で開かれます。北の核問題はどのように解決すればいいとお思いですか? 「北朝鮮の平和的核利用権は保障されるべきで、我々韓国もやはり失ってしまった、我々自ら放棄した権利をまた取り戻すべきだ、ということがとても重要です。北朝鮮もエネルギー強国にならなければいけない立場ですが、それを全て放棄するというのは民族の自尊心にもそぐわず、そのような方向へ追いやる強大国も相当に横暴でしょう。 韓国だろうが北朝鮮だろうが核兵器を保有する必要性がありますが、アメリカを相手に戦うよりは、今後独島問題もあって、日本がずっと右翼強硬化していて、日本との間で独島衝突があるかもしれず、在来式の武器だけでは日本に惨敗するのは火を見るより明らかであり、民族の自尊心が完全に砕けてしまいますからね。 そういうことで、我々が核を放棄する条件として、日本との軍事衝突が生じたときアメリカに自動介入させるようにする、そのくらいはアメリカに要求すべきだと思います。そういう時に備えるために核兵器が必要なんですが、我々が核兵器をすべて放棄するなら、その時はアメリカが自動介入して、韓日間の問題が軍事的に大きく拡大しないようにする安全板の役割をさせるべきでしょうね。こんなことを明文化させる外交的装置が非常に重要だと思います」 =北朝鮮にすらアメリカが核利用権を保障しないことについては、どのようにお考えですか? 「それはアメリカの政策ですが、どんな国でもNPT体制下では、現在核兵器を持たなかった国家が核を持つことについて反対します。我々韓国は、核については完全にKO負けを食らったようなもので、北の場合は、南北の国民が望むものが本当に何なのかを考え、もし核を放棄すべきだというなら、核を持つことで完成させようとしてきたものをアメリカに与えるようにできるよう、装置を準備することが重要でしょう。何の対価もなく放棄することが、果たして上手いやり方なのか間違いなのかは判断が難しい部分です」 ****************************************** バ~~~~~~~~~~~~~~~~~~カ!!!
by yeppun_i2
| 2005-11-06 16:02
| 朝鮮日報
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